yarikas: caution! (caution!)
[personal profile] yarikas
Илларионов - взгляд на власть изнутри.
Тут очень уж пекутся управители, дорвавшиеся до власти благодаря народу, о том, дабы этот самый народ, давший им временно власть, разоружить, да ещё и, пользуясь случаем, загнать всех патриотов в нац. гвардию (видимо, чтобы кинуть их необученных под танки?).
Мне интересно, почему бы не легализовать владение оружием требованием регистрации оного (справка о несудимости, медосвидетельствование и обязательство являться на сборы, аки в Швейцарии)?
Помятуя прошлое бывшего комсорга, а нынешнего и.о. президента, да складывая в уме с речами главы банды сопредельной территории о незаконности развала "союза нерушимого республик свободных", прихожу всё больше к выводу, что мы участвуем в эдаком спектакле по сливу (не слиянию пока, нет) народного протестного (против бандитов) движения.
Кстати, если уж речь зашла об аналогиях с выходом Украины из СССР и выделением Крыма из состава Украины. Хочется напомнить тем, кто не знает, что из договора 1922 года в отличие от конституции Украины (в любой её редакции с 1996 года) выход республик был возможен. А вот раздел имущества Госбанка СССР так и не был завершён. Уж даже не буду задавать вопрос: "who is mr putin, если СССР всё ещё жив?"
Кто-то заметил давно висящее в моих "интересах" словосочетание "легитимизация беззакония"? Угу, оно.
"Они получили и позор, и войну!"

PS: Не уверен, что в интересах россиян (sic!) или украинцев получать 200-е. А вот кому выгодно взрастить очередной раз монстра для решения (точнее наоборот оттягивания решения) кризиса не путём обратного перераспределения баблопотоков (к среднему классу, а не "деньги к деньгам"), а путём "затягивания поясов" и запугивания собственного народа внешней угрозой?

Date: 2014-03-17 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
К сожалению, "Украинская правда" несколько... м-м-м... небрежно отнеслась к фактическим данным. И Крым уже был автономией на момент всеукраинского референдума 91 года, и в статье 3 Закона о выходе - не только про автономии сказано, но и про "места компактного проживания национальных групп".

Это, увы, сильно подрывает доверие ко всему остальному написанному по этой ссылке.
Edited Date: 2014-03-17 02:54 am (UTC)

Date: 2014-03-17 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Зря Вы не дочитываете (не зря же на договор 1922 сослался): там как раз о том, что з-н 1990 года противоречит конституции СССР.
Впрочем, надеюсь Вы согласитесь, что и в тот, и в этот раз представители коренной народности - татар - не голосовали? и уж точно о свободном волеизъявлении вчера не было и речь?
Ну, и последнее: наверное такие вопросы надо решать в международном суде, а не оружием, пост-фактум придумывая отмазки, не?

Date: 2014-03-17 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Там не было _фактов_, почему противоречит, только декларации.

Впрочем, надеюсь Вы согласитесь, что и в тот, и в этот раз представители коренной народности - татар - не голосовали?

"Добровольный отказ голосовать" и "лишение права голосовать" - совсем разные вещи.

и уж точно о свободном волеизъявлении вчера не было и речь?

Для меня это совсем не очевидно - что "точно".

Ну, и последнее: наверное такие вопросы надо решать в международном суде, а не оружием, пост-фактум придумывая отмазки, не?

Да, оружие мне тоже сильно не нравится. К сожалению, приходится признать, что система международного права сейчас очень сильно подорвана - и "благодарить" тут стоит в первую очередь как раз западный мир.

Прецедент с Югославией и Косовым - был очень разрушительным прецедентом.

Date: 2014-03-17 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> "Добровольный отказ голосовать" и "лишение права голосовать" - совсем разные вещи.

Хм. Думаю, Вам ещё предстоит выбор без вар-тов, когда "добровольный отказ голосовать" оказывается меньшим из зол.
Спросим самих татар (http://youtube.com/watch?v=52tD26WYcUM).
Тамошние говорят, что можно было с 8 до 20 посетить столько участков и проголосовать столько раз, сколько успеешь.

> система международного права сейчас очень сильно подорвана - и "благодарить" тут стоит в первую очередь как раз западный мир

В данной конфликтной ситуации надо "благодарить" именно руководство РФ и, видимо, половину народа оную населяющую (http://navalny.livejournal.com/915621.html?nojs=1&format=light).
Если говорить про Косово, то Украина была как раз среди не поддержавших резолюцию стран.

Давайте ещё раз повторю, чтобы Вы услышали: когда поедут 200е к матерям (а по доходящим до меня сведениям рос. военные уже заказали соотв. "катафалки", т.е. ожидаемые потери - не единицы и не дестятки), кровь будет на руках и тех ура-патриотов, которые давят кнопки с буквами "помощи" русскоговорящим в Украине.
Edited Date: 2014-03-17 11:34 pm (UTC)

Date: 2014-03-19 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] comnen.livejournal.com
И на руках тех разжигающих и с другой стороны, нет?

Ярослав, ты привел не один довод в пользу агрессии Путина. А с другой стороны?- ангелы? Не дающие повода? Не делающие схожие вещи? Или ты сознательно замалчиваешь то нехорошее, что есть со стороны украинской власти (специально для тебя пишу- власти! А не народа или страны).

Виноваты в драке оба. Особенно в драке за чужие интересы, что сейчас и происходит.
Но постоянно слышать о том, что источник всего зла - на Востоке, как то удивляет и надоедает. Нет веры, если всё плохое только в мордоре.

И. Еще.. Несколько непонятно отношение к населению Крыма как вещи. Вот мнение татар учтем, а мнение других нет. Ну,и? Чем ты отличаешься от таких же "патриотов"?
Edited Date: 2014-03-19 11:49 am (UTC)

Date: 2014-03-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
С другой стороны тоже есть истерика, но это всё же, Артём, уже следствие более чем 3-месячного напряжения. Меня в текущей ситуации как раз больше всего достаёт цинизм и наглость Кремля, т.к. здесь уже нервы на пределе и народ может найти "простое решение" - асимметричный ответ.
Уверен, что ни Яценюку, ни Турчинову это не надо - они готовы идти даже на непопулярные шаги (вплоть до обвинений в госизмене), лишь бы избежать кровопролития.

> А с другой стороны?- ангелы? Не дающие повода? Не делающие схожие вещи?

Нет, на Кубань войска пока никто не вводил. Если ты про назначения, широко критикуемые Майдано, то это всё же именно внутренние дела. У тебя есть факты ущемления по нац. признаку? Почему у российских же правозащитников их нет (http://youtube.com/watch?v=Gnrmb1QQq48)?
И, знаешь, я уже согласен с теми украинцами, которым надоело говорить по-русски, чтобы их услышал юго-восток (города! на селе там тот же суржик) и жители России, - кто хотел, уже услышал.

> Виноваты в драке оба.
> Нет веры, если всё плохое только в мордоре.

Да я уже вижу, что у "дарагих расеян" тоже включаются защитные механизмы (http://pay.diary.ru/~luche/p174375266.htm) (извини, но аналогия сама напросилась: психология та же!). Нет, Артём! Не склонен оправдывать агрессора слабостью жертвы или законами естественного отбора. Так что подыми глаза и ещё раз прочитай про 200-е (http://gloria-ma.livejournal.com/368133.html?format=light) - хорошо поразмысли.

> Несколько непонятно отношение к населению Крыма как вещи.

Не понял? Лично я общался не с татарами, а с историками-археологами. И понимаю их обиду, что У. "кинула", и военных понимаю, которые готовы были действовать ещё 2 марта, но никто так и не отдал приказ в нужный момент. Уверен ли ты, что альтернатива была бы лучше для населения? Так кто тогда о нём не думает? Тот, кто не стал устраивать бойню, или кто влез туда, нарываясь на бойню?
Edited Date: 2014-03-19 06:12 pm (UTC)

Date: 2014-03-17 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ссылка по поводу имущества Госбанка - тоже очень забавная. В качестве мысленного эксперимента предлагаю рассмотреть такую ситуацию: _все_ накопления (в рублях, понятно дело) граждан всего бывшего Союза полностью перешли бы Украине. Но Россия вместо рублей ввела бы у себя... ну, червонцы, например.

Как, ничего в такой ситуации не смущает, нет? Или тогда Украина действительно разбогатела бы? :)

Date: 2014-03-17 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Вы полагаете, что я в детстве не читал надпись на рублях, чем они обеспечены? или депозиты, по-вашему, = долги? Тогда глядим, что с ними можно делать дальше (http://masterdl.livejournal.com/2223370.html?nojs=1&format=light).

Date: 2014-03-17 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Правильно, они были обеспечены "всем достоянием Советского Союза". Только вот, введя свою денежную единицу, Украина свою часть достояния из обеспечения рубля вывела. Тогда - какие претензии? Почему рубли должны были принадлежать Украине, если Украина уже не принадлежала рублю?

Если рассуждать логично, то, после введения гривны, Украина, по справедливости, должна была компенсировать своим гражданам вклады в рублях - соответствующим количеством гривен, по курсу. Почему это не было сделано - вопрос к властям Украины.

Date: 2014-03-17 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Image

Неправильно. Читайте внимательно. Дальше вопрос:
> Украина свою часть достояния из обеспечения рубля вывела
С чего это Вы взяли, если не был проведён раздел баланса? Вопрос ведь не в рублях (бумаге, которую штамповали до 1000 номинала), а в обеспечении.

> должна была компенсировать своим гражданам вклады в рублях - соответствующим количеством гривен

Где обеспечение? Юля, кстати, пыталась компенсировать, ага... Но лично я книжку держу ещё ту с гербом в рублях, т.к. выдавали на замену новые - с гербом несуществующего государства и в грн по курсу 1 к 1 (смИхота!).

Короче, Вы "логично" порассуждайте о том, как супруги делят совместно нажитое имущество - из той же оперы.
Ещё раз суть проблемы: если банк России отнаследовал "обеспечение", то и долги перед населением Госбанка СССР тоже должен был отнаследовать. Думаю, нам всем в ближайшее время предстоит пронаблюдать замечательное шоу на тему "братской помощи" украинскому народу (http://masterdl.livejournal.com/2230660.html?format=light).

Profile

yarikas: have a nice day (Default)
yarikas

September 2014

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
212223 24252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 10:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios